既然寻墨翟不到，那便与伏丘及这些门人弟子聊上几句，看看这墨氏思想到底水平如何。想到这向元荣便试探起伏丘来。这一畅谈，可不得了，那伏丘于治国之道说得井井有条。每当向元荣以实际案例相问，都可获得满意答案，这下心中大喜：“想不到这墨氏学堂藏龙卧虎啊，以伏先生之才，完全可以胜任我国上大夫之职啊！”说罢，起身向伏丘拱手，“伏先生，向某擅自做主，替我家君上邀请先生入朝为官，向某必以上大夫力荐君上，望先生应允！”
伏丘闻听笑了笑，回礼道：“多谢向大夫美意，只是伏某无心官场，何况在下与墨子相比，如莹莹之火对当空皓月，无法相比。不瞒向大夫，在下虽与墨子兄弟相称，但一身所学均是墨子所教。”看了向大夫诧异且不信的目光，伏丘再道，“伏某还另有任务，你看这些门人，我若离去，将无人指导他们功课，如此将荒废他们的学业，辜负墨子的信任。如向大夫不嫌弃，这些门人当中，有些学业有成者，可挑选一二，也算我墨门为咱们宋国略尽薄力！”
“哎呀，原来伏先生也是宋国徽山之人啊！这倒是向某失礼之处。”向元荣此时才知伏丘于墨子都是宋国之人，从言语上可判，这二人定是同乡，那自是徽山人士。
“不敢当，不敢当。”伏丘客气道。
这同为故乡人，所聊话题便多了起来，向元荣这边欣赏伏丘的学识，那边伏丘也暗赞向元荣的谦和。见时至饭时，伏丘安排门人备上酒食，请向大夫入座，找了几个学识领先的门人作陪，另也给宋国随从也准备丰盛酒食，安排其他门人陪同。
酒，交友调和器。
一入酒席，三碗下肚，话语便多了起来。
墨门陪同门人四人，分别冉求、任之齐、公孙乘、容下。这四人早年便自幼入墨门，得墨子早期调教，之后又继续跟随伏丘学习，深得墨门思想精髓，入席之前得伏丘提醒，务必要好好表现，将自身才华展示出来。
一门思想，不同人学，感悟不一，专攻有异。
向元荣有心试探，便借用《诗经》中一句“无信人之言，人实不信”问道：“不知如何去理解，于经世治国有何用处否？可有哪位兄台给向某解惑？”
四位门人相视了一眼，容下点了点头，向向大夫拱手道：“向大夫，容下不才，愿解释一二，如有不当之处，还请指正。”说罢向伏丘也示意了一下，伏丘点了点头以示鼓励。
“无信人之言，人实不信。其意为，无诚信品德的人的说话，人是不应当相信的。试想，一个言而无信，谎话连篇的人，若是其述说某事，其必是谎话言之，即便不是谎话，可以其以往行径来说，如何判断其是否真实？所以，要使他人相信自己，就必须做诚实之人。以管理一座城邑为例，于城邑百信而言，需立信，让百姓信任执政，民风自会和善，民风和善自会互爱，民风互爱当有战事或天灾自会互助，民风互助则齐心协力，其利断金。以小同大，治国亦是如此。以上是容下一点见解。”
“好！说的好！”向元荣鼓掌道，“以小见大，从经营一座城邑便可看出此理等同天下，见解甚是到位！向某还有一事，却难理解，我听闻鲁国国君，曾委任宓子贱为单父宰，那一年正值麦熟，齐攻鲁，取道单父。单父百姓向宓子贱请求赶快把城里的人放出去抢收小麦，数次请求，宓子贱始终未应允。后来齐国的军队把麦子抢走了。执政季孙氏听说此事很生气，派人质问宓子贱。宓子贱蹴然曰：‘今兹無麦，明年可树。若使不耕者获，是使民乐有寇，且得单父。一岁之麦于鲁不加疆。丧之不加弱，若使民有自取之心，其创必数世不息。’如何理解宓子贱这番话语？这话是对是错呢？”
四位墨门弟子仔细咀嚼宓子贱这番话意，约有盏茶时间，任之齐拱手道：“向大夫，在下任之齐，深思宓子贱这话，略有感触，愿谈论一番，不足之处见指正。”随后也向伏丘请示一番，又向三位同门示意了下方才说道，“之齐曾有闻宓子贱之名，乃孔仲尼得意弟子，有君子之德。其这段话中，关键点有二，一为‘若使不耕者获，是使民乐有寇’若让不耕耘的人也可以收获麦子，人民就会喜欢有敌寇入侵。如此一来，民心懒惰，懒惰容易勤劳难，懒惰亦有传播之效，若是民心懒惰，一传十，十传百，必将耕种荒废，如此一来单父苦也。若再有战事，如何备粮作战，如此单父危矣。二为‘若使民有自取之心，其创必数世不息’，此语强调若让百姓养成侥幸获利的心理，这种影响几代都不能消除，正确处理长远利益与眼前利益的关系，要学会放弃眼前的苍头小利，才能获得长远的大利，眼前利益虽然可观，但如为此损害了长远之利，实属饮鸠止渴。之齐私以为，宓子贱言之有理，于治国之道，深有借鉴之意。以上为之齐之见。”
向元荣仔细品味了任之齐的见解，伸出大拇指高赞道：“好！此解解惑了我心头多年的疑惑，不愧为墨子高徒！”
宓子贱这番话，即便放在当今，也是深有意义。当今社会，改革开放，四处拆迁，一夜暴富者比比皆是，那些获利者让其他待拆迁的百姓看到好处，不思工作为荣，以拆迁获利为荣。房产商四处建房，那些手握拆迁款之人四处买房炒房，炒房所得利润居高不下，令制造企业感触，辛苦一年不