欧阳锡心里忐忑,甚至不知道宋彪说的是真话还是反话,就很谨慎的答道:“中堂大人所说的两者兼济乃是长远之策,下官也深以此为是,只是东三省税收设置上有许多不合理之处,要想尽快提高税收,发展矿业远要快于纺织业。原因很简单,因为目前世界各国对煤炭出口都采取保守态势,税收很高,即便是英国对煤炭出口收取的税率也要高于东三省,曰本、德国都是明显的重税,美法两国则高于英国,低于德国,同样是煤炭出口大国的俄国在欧洲煤荒和经济危机之后,也对煤炭出口采取了较高的赋税。相比于煤炭,各国对纺织业则都采取扶持和低税政策,和各工业强国比纺织业,加上我国纺织业关税太低,根本无法起到保护本国纺织工业的作用,起步又晚,想要在短期的五六年间取得较大突破是很困难的。我研究过远东商行内部推行的22条纺织业对策,确实是制定的非常全面,但在预期设定上都显得过于乐观,我以为预期在五年内实现东三省纺织业超过曰本的希望不大,即便实现,意义也不大,对税收的影响也太小。”
宋彪现在算是真的能够听得进欧阳锡的劝说了,继续邀请欧阳锡坐下来,并且亲自给欧阳锡斟茶,道:“我现在请你过来主要是想和你问一问东三省的税收问题。你觉不觉得东三省的税收有问题,还是只有我一个人是这样认为的?”
欧阳锡很感激的双手接过宋彪递过来的茶杯,毕恭毕敬的答道:“中堂大人所言甚是,东三省的税收确实是存在着很多问题。从总体来看,东三省几乎是世界各主要国中最低税收地区,但在矿业税率和地产税率的标准却同其他各国大致相当,特别是地产税率,因为有地产增值税这样的设计,实际上仅次于曰本和德国,比英法美俄四国都要高。矿业税则相对较低于英法美俄曰五国。下官不知道这样的税率政策是谁制定的,但从总体来看,缺点还是非常明显的,对于东三省这样刚开始发展的地区,通常是在农业税上采取较高的税率,在工业税,特别是矿业和地产业上采取较低的税率,便于本国资本企业的迅速增加基础资本。东三省税率则恰恰相反,反而类似于英国,通过高地产税限制商业地产的兼并,又类似于法国通过低农业税保护农业发展。当然,我并不认为这种税率的设计有问题,总体上是有利有弊,很难具体和绝对的评价,但它的缺点也是必然的,那就是限制了商业土地的自由流通,政斧的半壁税收几乎都来源于矿业。”
宋彪微微颔首,问道:“如果你来调整,你觉得哪些方面要修改?”
欧阳锡道:“地产税适当要降低,农业税适当可以提高。东三省目前的税收政策表面是对农民和农业有利,但农业税较低就必然会导致两个方面的问题,一是农业人口向工业人口转移困难;二是容易导致大规模的土地兼并。东三省民族资本产业相对上海这样的地区还是较为落后,特别是对中国这种缺乏工业基础的国家而言,随着经济的快速发展,资本无非就是三个方向的流动,一是向工商业用地,二是向农业用地,三是矿业,而矿产业和地产业的高税会在很大程度上压迫资金向农业用地转移,如果目前的税收制度进一步执行下去,民族资本就会逐步的大规模流入农业土地,形成类似于墨西哥的大地主阶层,对于工商业的进一步发展是非常不利的。”
宋彪思量一番,觉得这番话说的很有道理,就和欧阳锡说道:“东三省现行的税率政策主要是我最初制定的,当初制定这样的政策主要考虑两个因素,一是百姓整体还是较为贫困,应该养富于民,对农业税自然要低收,同时也要考虑东三省经济发展之基础还是农业,比如说大豆、甜菜这些经济作物的种植,包括畜牧业的发展,林业的发展,这都需要中小地主、富农通过农业积攒资本扩大经营规模,提升机械化种植,利于推广新的种植技术;二是希望资本尽可能的转移向工业领域,而不是和上海租界那样,大规模的资本都拥挤在房地产中,商人几乎都是靠炒卖地皮赚钱。至于矿业,矿业资源毕竟不属于政斧,也不属于个人,适当收取较高的税收用于三省百姓是理所当然。”
欧阳锡答道:“中堂大人真心为民,下官深感佩服,只是凡事过犹不及。税收政策总体要符合经济的发展水平,基本原则是取之于谁,用之于谁,目前正是东三省积极推动基础建设,增加港口、道路、交通、水利、水渠等基础投资,包括在教育领域的扶持和投入,既然绝大多数的人都是农业人口,自然要从他们身上抽取足够的赋税来解决这些问题。适当增加农业税及关联交易税,限制大规模持有土地,这就能阻止资本拥挤到农业中,避免大规模的兼并土地,形成大地主阶层。至于地产业的问题,一个阶段的商人自然一个阶段的特征,在现有的环境下,国内民族商人能够和外国资本商人竞争的领域很少,特别是在办厂这个方面,大体只有极少数的国内商人具备这种经营能力。适当减少地产业税收,允许资本流入地产业,通过地产业的发展来带动基础设施的发展,增加就业和其他税收项的增长,