495章 水凌归来
强霖回到政府招待所，还是有些饿，但是没有办法了。只好弄了些白开水喝下去。
秦伯卿看到这些，把自己留下来的馍，给了他一个，强霖掰开，自己吃了一半。这东西吃多了，不好消化。
强霖说：“甘肃靠本地人发展不起来的。人家也没有要求发展起来，所以这个西北中心只能是我们自己动手搞了。”
秦伯卿说：“彭柄东这个人是个能人啊！他是在总理衙门调来的，跟外商打交道有些年头了，是朝廷有名的洋务能臣。”
强霖说：“那个多罗特-升允也是有本事的。也不知道他怎么就看出维新的危害来？这需要很大的本领和理论水平。”
秦伯卿说：“你说说，我研究过这件事，当时报纸闹得很大，大概是反对宪政。”
强霖说：“我也研究过了。他上奏说：‘立宪固属刻不容缓之举，惟不求其本，徒袭皮毛。舍中国数千余年相沿之成法，与我列祖列宗建国之方略，事事步武泰西，而又操之过急，窃恐新章所练之陆军，他日皆成敌国，保甲所改之巡警，将来变为匪徒。’ 实际上，后来都让他说中了。”
秦伯卿说：“新军都是革命的，巡警也是倾向革命党的，难道这不应该么？”
强霖说：“从大清朝角度讲，这就是自挖根基啊！当然从革命党讲，这就是很好的事情了，所谓进步潮流，但是革命党对大清朝并不容情啊。最后刘郁芬还是按照冯总司令的意思，在北京赶走了人家大清朝廷。”
秦伯卿说：“我是不赞成这种不仁不义的做法的。”
强霖说：“所以，你是改组派，就是汪精卫派系，只不过是武装的改组派。”
秦伯卿说：“我当时还是要无政府主义的，也赞同共产那些大财主。”
强霖说：“大财主有钱，并且很多是靠官商合作得来的。从革命者来说，这是剥削和行贿得来的人民血汗。可是谁是人民？那样懒汉就会占便宜了。其实官商做生意，很不舒服的。”
秦伯卿说：“自然是不如自由经济的舒服，日本底层也是反对官商勾结，但是东方就是讲究人脉资源啊。”
强霖摇头说：“不是的。这是一种影响，心理暗示，从众效应。我没有什么关系，但是做的也不错，关键是你以为关系起作用，或者说，前辈们总结经验总结错了。你说有多少熟人买我们的产品？没有。”
秦伯卿想了想说：“没有逻辑关系。只要东西好，不怕没有人买。酒好不怕巷子深！”
强霖笑到：“中国的古语都是相反的。这是人们各自强调自己的理由而已。成功是偶然的，上帝的意思。但是上帝也是帮助自助之人。”
秦伯卿没有跟他胡扯，但是知道中国谚语实际上等于什么也没有说。
强霖说：“升允看明白了。大清立宪，还是不立宪，都是必须挨一刀！中国的革命党，是没有底线的。不是你答应什么，他们就能够停止的。但是光绪以后，总理大臣是奕劻，他是没有什么度量的人。”
秦伯卿说：“从百姓的角度讲，似乎升允说的也不错？”
强霖说：“百姓是不喜欢维新变法的，更别说立宪了。主要是贫民们只是加重税收，得不到什么好处！大清维新变法，都是政府出资，经济上的自由很快就被士绅官僚们垄断了。湖南人要求办河运，但是政府就是不批准。所以批准制度，是中国人的特点。谁也不放手。西北军现在也要求批准。”
秦伯卿说：“你的意思是，这里的事情还是要按照百姓的意思办？”
强霖说：“当然！永远记住这一点。改组派陈公博是对的，他和你一样，也是共-产主义者。但是发现不对，就找别的路子。独裁垄断是他所不喜欢的。但是民众也是靠不住的。”
秦伯卿问：“民众靠不住，我们还为什么做事？”
强霖说：“民众就是要好处。你以为你动员民众参加革命是为了别人？不是，共-产主义承诺的东西，比任何主义都多，因为它可以剥夺一切私人财富给公家。那么你在公家的地位就很重要了。”
秦伯卿说：“给公家不是很好么？大家定下制度就可以了。”
强霖说：“这就是中国人不动脑子的地方，所谓民众就更没有脑子了。你想想，你是大家族，那里是按照需要分配的，哪房孩子上学都是大家庭出钱！你为什么要离开大家庭？因为没有生气！共有，是建立一个天堂，人间天堂。那得有神仙，并且都是神仙才行的制度。”
秦伯卿说：“马克思的研究很科学啊？”
强霖说：“马克思或许研究的很科学，但是实际上别人可以改动啊！马克思说的是极限大生产，列宁可以改成一国，我们可以改成充分洗脑的穷人共-产主义。你看看，我们分田地，那是共-产主义？共-产主义是大农场。”
秦伯卿说：“我们将来可以收回来。”
强霖说：“你们是谁？农民们不会交给你土地的，你怎么收回？用枪。你谁呀，你是什么？”
秦伯卿说：“你的意思我们是土匪？”
强霖说：“军阀、土匪都是一个意思，就是我给你们大碗吃肉的机会，唯一的条件就是听我的。”
秦伯卿不再争论，强霖这次比较主动，不像每次别人不懂，他就停止不说。
大概是饿的，人比较急了。
强霖说：“升允反对仓促立宪是对的。其实